王兴伟访谈：我的画已经不能画得太坏了

王兴伟的绘画作品中有极强的观念。他从不满足传统的整体风格一致的连贯性，却一贯的让观者对其表达的内容感觉扑朔迷离。 美术史上的经典绘画作品之于他，往往是成就其作品另一个意义的原义叛离。相当文学性的介入，让他的作品中又似乎带有某种隐喻的宣泄。在里面我们看到他“绘画阴谋“的叙事轨迹，却违背着经典所带来的习惯审美，他建构着自己的文化秩序。那些鲁钝的笔触，如同停留在稚拙技法的线条感官，而蓄意浓艳的绘画面貌，却诉切说着生冷的真实，让我们触目惊心。近年来，他享受着瓦棱板所带来的启示，是对绘画材质本身的探索。一种波浪型材质所带来的想象，也限制着平面绘画本来的习惯，就在这些限制的艺术生态中间，王兴伟找到了属于他的绘画可能性。而用特殊的技术来表现一些概念上不太成立的想法，是他自己在迷团中寻找答案的手段，迷团套着迷团，我们也许不知道他要告诉我们什么，但却看到他一个又一个隐藏的姿态。


陈：看到你画很多骨骼比较分明，男性化，那种很凶的感觉的女性，，怎么会想到这样画女性？

王：那是从以前里面挂的那张画，那样过来的。因为以前主要都是布置情节，后来觉得强烈的表情也可以以它为中心来展开的，因为一个女人生气的表情本身也很有趣的，因为你很难画一张比如说跟抽象有关的，生气的抽象画，因为即使是很生气画的一张画，最后也很难表现一种生气的，因为生气也挺奇怪的，情绪也挺有趣的。

陈：我对你在瓦棱画板上的这批画挺感兴趣的。你那时也在上海多伦美术馆也展出过一张《花》，是不是故意在舍弃一种绘画的技法的东西？

王： 这个技法也不是说想舍弃就舍弃的，就是说舍弃技法首先你要在一种综合的关系里头，技法本身变得不太重要了才可能说舍弃。比如说像玛格里特，比如说他想要画个瓶子，只要画个瓶子样，他的基本目的就能达到了。他使关系达到这样的一个简化的时候，他技巧才有可能简化。因为瓦棱板它事先就获得了一种特别强烈的特征，在这样的情况下画得粗糙点细致点才变得不是特别关键的部分。所以在这样的关系下，是技法位置变弱了而不是舍弃技法。

陈：在我看你在瓦棱上画的这些看上去比较艳俗的花啊之类的。是要传达点什么观念吗？

王：选择这样的材料后你就敞开了些可以做的范围。像在瓦棱上画本身就很难，我就不会设些带情节的绘画，不可能要求高度的技巧，这我就可能选择些在平面上不太成立的画放到里面。

陈：也就是说瓦棱板作画在用新的方式思考？

王：这就是说可以以一个新的点上来开始创作。你依赖的一个点的时候，你把点调到一个中心点的位置上，表情是一个点，瓦楞是一个点，产生了可能性，这种材料提示了这些可能性的范围。

陈：  那对以前的经典绘画有什么感觉。我看你很多作品对经典的颠覆，那你过去对这些作品的感觉和现在有写什么变化？

王： 过去的感觉，我当然是很崇拜伟大人物了。因为他们确实是做得比较好的东西。有一个阶段我是以他们为背景来创作些东西，这些东西你很难说是颠覆。因为我对那些东西本身是没有意见，从来没有仇恨这些画，只是借用来成为背景来呈现我的想法，当然现在也想，还有比经典绘画更重要的东西，因为经典绘画，有的说观念，以前我们讲只有好的绘画才是绘画的观念才是观念。其实绘画可能跟好坏没关系。观念不管好不好，只要有利用的一部分。所以说现在跟以前的概念不太一样。

陈：那您认为在当下的环境中，很多人现在都是做录像啊，做装置阿。还有些更新的方式，但你还是比较固守这套语言，但你是否认为对绘画本身还是有更多拓展的可能性？

王：比较熟悉这个领域。其实不管什么人用什么材料在做什么东西，都是在做一些普遍的关系吧，做绘画也是做一些跟普遍性有关系的事情，而我用熟悉的材料就可能在熟悉的范围里面。

陈：能不能找到些新的东西？

王：对，看能不能找些新的，如果我在一个不熟的领域里想找些什么东西，可能也只是以前另一种东西的新变体吧。我是想想看能不能找到点看问题的新的方法？

陈：我看你画中技法上不苛求，有一种随意性，有些以前宣传画的感觉在里面。

王：有一类的。可能和我们学画的背景有点关系，我们绘画的基础其实都以水粉来奠定的。我一旦回到不去想技法的时候，就回到了我的习惯了。最初接触的方法。

陈：因为我看你前期的画在技法上是极其纯熟的，现在看你有种慢慢回归的感觉。是不是要寻找绘画语言本身的一种方式在里面？

王：因为各种画法我都算挺熟的。这种好像回到了粗糙，但，我自己不觉得粗糙。我有时候想法初级，却可以用特殊的技术来表现一些概念上不太成立的想法，比如说画的栩栩如生啊，画得很有感染力。就是把本来不成立的东西弄的感觉还行。如果用一种基本的方法，把本身就不成立的方法是不可能弄成感觉还行的。就是有时候我用画法也限制想法。



陈： 以前做过其他职业吗？

王：刚毕业时当过一年中学老师。然后再也没工作过，就专心画画。

陈： 那刚开始时是什么状态？

王：就是想画画。

陈：那有没有担心经济上的问题？

王：那时候经济状况不好，但没担心。没去想。

陈：您在做个展和群展的时候的状态有什么很大的不同吗？

王：就是在做群展的时候，你把一个画拿到一个群展里头。你就要选择把画放在哪个群展里。一个是，我不选择，由画廊或另外的人来选择。假设有的时候我不选择一个群展，那里面参展的所有人，那不意味着我赞同里面他们所有人的看法。虽然放在一个屋子里面，但不意味着我赞同参展的人的看法，不意味着跟他们任何的结盟。虽然说可以放在一个屋子里面，而有的展览我参与，也许有个利益的结盟。

陈：最近在做些什么创作？

王：最近没有。有些想法还在酝酿中，像现在我已经画不了太坏了。像降级也不太容易，但是要做再好点也挺难。

陈：停一停，想一想？

王：对。有时候无意识就在慢慢的妥协。有时候不是别人控制你来妥协，自己就慢慢妥协了。

陈：您对中国当下的绘画的趋势怎么看？

王：趋势也说不上来，整体水平来说也不算太高吧！但不能说没有意义。在特定的时候都是有意义的。整个的绝对的水平应该提高一点，就是说东西拿出来就应该有点一体化点的感觉，有点质量。

陈：我觉得你的画很多有隐喻性的感觉

王：挺明显的不隐喻的，实际上都带有象征性的。这些是我想替换掉的。不以什么代表什么来开始的，也就是说可能将用什么开始。你不能说什么，像前一段时间的意义的过分清除化。仍以这种方式反对意义过分清除化但仍然是以这种方式。你没有指出来你不以这个东西为基础，你不能总停留在这种基础上。不光是反对，因为反对是一件东西吧。对一种方式由意见开始，你不能总停留在意见上。

陈：你在做这些画的时候有没有考虑过观众的接受程度？有没有故意设定些障碍？

王：没有特殊的。都是基本的符号，都比较基础。

陈：您创作的速度快吗？画一幅多少时间？

王：有的很快。我觉得大部分画都挺快的。等画干要花一些时间。想法比较慢。制作上慢，就是改来改去就比较慢，一下子没抓到的画就好几天。一天好几次就废了。

陈：我看您的大部分画幅都比较大，会有小尺寸的吗？是特别喜欢这种大幅的感觉吗？是比较能视觉冲击？

王：也有小的。小得比较少。有的时候是，有的时候是剩下的框子都比较大，呵......应该最主要的是你觉得要画的是大还是小好，是你想要的气氛。剩下的就是商业的要求包括大画贵小画便宜。但都不是主要因素。

陈：您的孩子多大了？

王：快上中学了

陈：喜欢画吗？怎么看您的画？

王：不表态……呵呵……

陈：您的这些创作灵感一般是从哪里来的？

王：可能比较早的时候知识上的信息是主要的点，等你那些知识经验有一些后就会麻木点，就不是主要的刺激来源。后来的还是靠那个自己建立的系统里面。自己有一个强的更新的能力，自己系统里面。有时候你在瓦棱板上画些东西不光是你主管的意志，还是瓦楞板本身的启示带来的你可以做的。还是你整个的方方面面带来的一些可能性，并不是你想要什么。是整个的这些系统提供的一些路一些道，可能你需要要给他一些时间，你得编一编，你得给他出难题。