我想发起一个投票，请大家在看完访谈之后再表态：

在中国大陆，“性工作者”和“红灯区”是否应当合法化？

那李先生的夫人岂不是你泡妞泡成了老婆

！！！！

恩，应该请李银河谈谈王小波的性问题

楼上的一看就是男人装Ｂ，不然就是人妖． [s:55] [s:55]

主持人：欢迎李银河教授来到搜狐演播室！

李银河：各位网友大家好！

主持人：大家知道媒体报道了芳芳和甜甜两位少女受到暴力摧残的事件，以芳芳和甜甜为代表的小姐群体这种非法工作者，也受警方打击的一些人群，这样一些人如何得到保护？

李银河：这样一群人有相当的数量，她们的权益已经有很大的问题，我看到过一个统计数字，东北地区死了的小姐有700名，不能想象有700个大学生死掉，会引起多么大的轰动，之所以她们的权益没有得到很好的保障就是因为她们的职业，她们的身份在需要报警的情况下无法寻求警方的保护，因为她们也是警方追捕、打击的对象。可是作为一批妇女，她们的人身安全，作为中华人民共和国公民，政府应当想办法保障这些人的安全，让她们能够在碰到危险的时候报警。

主持人：她们也是追捕和打击的对象，同时她们也在遭受侵犯，也没有什么根治的办法？

李银河：就是把政策理顺，比较好的办法，是卖淫的非罪化，才能使得这些人有合法的身份，她才能够保障她们的人生安全，保障她们基本的生存条件，让她们需要谋生的技巧，才能最终消灭卖淫，如果一味打击，把她们抓起来只能造成现在的情况。

主持人：卖淫的非罪化在中国最大的阻力是什么？

李银河：是来自于观念上，观念上可能觉得卖淫怎么能不是罪呢？但实际上现在在世界各国有很多国家，像德国、北欧国家，卖淫都是非罪的，它不算一种罪行，是不会去抓的，如果是这样的，就是说成人之间的性交易，由警方来管理的话，她们也就不会转入地下，也就不会被黑社会控制，能够减少很多很多的社会问题，成人中的性交易应当由社会的道德规范来加以规范的，不管其中这种交易里面，有没有金钱。这个问题的合法化不能再拖下去了!

主持人：您刚才也说到观念的问题，应该说“小姐”这个群体收到侮辱折磨的案件时有发生，有人认为他们是贱人，应该被摧残，网上也有人认为他们这些人是自做自受，您怎么看待这些人的这种看法？

李银河：有这种看法的人缺乏同情心，在中国做小姐的人都是农村贫苦的女孩，有一些是男孩，很明显这里面有阶级的差异，有城乡的差异在里面，如果你仔细分析小姐阶层的话，她们都是最穷的人，最贫苦的人，有好多人认为她们活该，她们的生命安全不应该得到保障，说谁让她们干这个的，这是歧视穷人的思想倾向，一点都不体谅别人的困惑。城市中产的子弟不会却做这个，会有很多其它的机会，有很多人沦落为性工作者都是因为贫穷，我们应该有一种同情心。有的人认为她们太干一些很轻松的工作，不想老老实实劳动。

网友：很多小姐为什么说她们贫穷，而不是自甘堕落？

李银河：做小姐的人一方面有贫穷的原因，另一方面也有贪图享受，不愿意做更辛苦的工作，比如说在生产线当女工什么的。这是道德的问题，如果我们从法律上惩罚道德上的问题，这也是有问题的。比如说她们道德不那么高尚，有好多人好逸恶劳，贪图享乐，不愿意当辛辛苦苦的工人，这个人的道德确实不够高尚，但是对于道德不高尚的人我们就应当把她们抓起来吗？

网友：如果政府不是打击她们，而是承认这样行业的存在，也保护从事这种行业的工作者会不会引起更糟糕的社会问题，比如说性病的传播这类问题？

李银河：在卖淫合法的国家会有定期检查身体的要求，就是所有从事这一行业的人应当去定期检查身体，所以她们在性工作群体里面犯病率只有5％，我在温州的妇教所里面去看过，他们患病是100％，包括滴虫病、艾滋病等等。现在国家也在搞一些试点，在娱乐场所发安全套，让她们做同伴教育，希望她们能够检查检查身体，使得性病传播得慢一点，但是如果她们的法律地位是这样的，她们的工作是非常难做的，在试点的老板非常尴尬，如果发避孕套、做这样的教育就等于承认这个，而这个正是政府要抓的，所有现在的情况使她们的法律地位更加糟糕。

主持人：那么是不是这个社会使得这个行业的存在是不可避免的？

李银河：对，有人说这个行业是世界上最早的行业，全世界没有一个国家能够成功地把性交易、性工作这个行业消灭，虽然有好多女权主义也是非常激进、非常激烈要反对，实际上在最早，以前在全世界卖淫业从来都是合法的，中国的情况在古代也是这样的，最早禁娼运动是女权主义者搞出来，但是到目前为止没有成功的先例，全世界没有真正把娼禁掉的，有一种说法是中国50、60年代被禁娼过，但是实际上是有的，这是没有办法的，靠严厉打击是不奏效的，是适得其反的。

网友：那么是不是没有必要打击它，而是规范它？

李银河：对，打击就是推给黑社会，造成很多问题。就像有人说，哪天来我们都知道，这不是自己骗自己吗？还不如让她们定期却检查，因为她们有合法的身份，被强奸、骚扰、绑架都可以随时得到警方的保护，现在没有合法的地位所以只能忍受，就像这两位少女的情况。

网友：像这样的少女，她们同时被侵犯，但她们同时也是社会的危险分子，而且有很多人对她们这种保护会破坏家庭，让更多的男士嫖娼没有道德上的内疚感？

李银河：这些人不是社会的危险分子，而是社会中的弱势群体，不是特别威胁社会的。在19世纪的欧洲，当时人们甚至会觉得她们对家庭有保护作用，那个时候好女人都不喜欢性的，跟妻子做也是对妻子的侮辱似的，这些男的怎么办，就跑到外面去解决。小姐的存在可以使家庭的婚姻关系稳定。咱们现在的情况，小姐是不是能够威胁家庭，威胁婚姻关系，我认为恐怕一般来说很多男人去找小姐也不是想离婚的，有一句俗话说，男人做得最傻的事情是泡妞泡成老婆，所以一般男人是不会因为嫖娼而愿意离婚的。去年的诺贝尔奖得主，他在颁奖会上特别感谢给他带来人间温暖的小姐，如果他是单身男人的话，可能不涉及道德的问题，可是如果他是有家有口，结了婚的人，在外面找小姐是有问题的，真正一个理想的社会应当是完全没有卖淫的，所有的性都是自由的，不是来换钱的，男人也不是用钱来买女人的肉体的。但是这个社会不是靠打击小姐做到的，要想达到那个境界的话，我们有很长的路要走，还有其它的工作要做，不是一味打击小姐，把小姐抓起来判罪能够解决问题的。

网友：要保护这个行业，工作压力现在这么大，失业率这么高，很多人很辛苦，薪水也不高，这样就让很多的女性自愿选择这个行业。会不会存在这样的可能性？这个行业轻松一些，赚钱也不少。

李银河：非罪化以后，它会完全根据市场的供需来形成规律，有多少的需求就有多少的供给，完全按照市场规律来调整。比较有才能，比较有抱负，内心更自由的很多女性，她们会找比这个更好的工作，去找不那么危险，比如说现在大量的白领也是很多的女孩子去做。

网友：如果把这个作为职业的群体来讲，是不是对她们也应该有培训，特别是保护自己的培训，包括暴力的。

李银河：我在泰国参加一个性别问题的讲习班，我还专门参观了她们（性工作者）同伴教育的团体，教她们怎么使用安全套，怎么防身，在碰到困难的时候，碰到危险的时候，碰到各种侵害的时候，如何保护自己，怎么样求助，有这样的机构在做大量的工作。我们中国也有向小姐发安全套，已经在国家好几个地方搞试点了，这种都属于培训、教育。

网友：其实大庆、深圳等地已经有了红灯区，只是没有经过正式审批。

李银河：我觉得各地可以根据不同的情况自行决定，比如说有的地方也不设红灯区，其实红灯区就是合法化，有的地方可以实行合法化，有的地方可以实行非罪化，都可以，但是我不认为红灯区跟《中华人民共和国治安管理条例》如何协调，其实在上海这也是公开的，处于一个非罪化的状态，基本不管，但是我认为法律上还是要理顺，如果法律上没有理顺就等于还没有真正解决，如果法律还是那样的话，它就没有一个确定的权利保障，就无法判断这样做到底是违法还是不违法。

主持人：我们跳出这样的问题之外，假设您有一个朋友去从事这个行业，您个人会对她有什么样的看法？

李银河：我想她经济上肯定会有困难，比如说我们参加过一个会议，都是一些妈咪或者老鸨，我觉得她们有她们的生活方式，我会尊重她们的选择。

主持人：那么您跟她们接触的时候会有异样吗？

李银河：我会觉得她们生活的比我惨。我觉得如果一个人但凡有点办法的话，她是不会做这种选择的。

（原文较长，有删节。）

郁闷

大家好,我是来帮我老公工作的,嫁鸡随鸡,嫁狗随狗.嫁个蟀哥满黑社会跳 [s:63]