2011年CIGE、艺术北京亮点大“PK”
发起人:蜜蜂窝  回复数:2   浏览数:1258   最后更新:2011/05/03 12:27:52 by guest
[楼主] colin2010 2011-05-03 10:57:23
来源:99艺术网论坛

你的画应该卖多少钱 ----

在宁波网友会的演讲记录(一)

我是印度尼西亚华侨,小时候到中国大陆读书,79年到香港。到香港后,学人做生意,经历很多。......为了找回艺术,我反而开始挤到商界里面,商界里面有很多老板嘛,做生意的人都会有很多钱,有很多钱才会有艺术。在商界里,这些老板讲的话,和我们不一样。在和老板们交往的过程当中,我学做生意慢慢建立了一些基础,后来就和一些朋友成立了亚洲艺术基金会。这个亚洲艺术基金会呢,艺术是在前面,但讲的是基金,那大家就明白了,就是有钱人的一个会。

这个会呢,原来他们不是收藏画的,他们收藏瓷器。很多有钱人喜欢收瓷器,收官窑之类的,他们收瓷器的目的是什么呢?你想想,他们收瓷器的目的是为了什么?跟我们想的不一样,是为了投资。

那官窑的价格是很稳定的,一只康熙的官窑瓷器,卖多少钱呢?康熙的一只碗卖多少钱?哈哈,看你们各说各的,说明大家都不知道。那我告诉你们吧,答案是: 我也不知道。哈哈!这是一个很大的问题,我们都是同一行,竟然我们都不知道价,那你说怎么办。如果你是个农民,你种地瓜,这地瓜卖多少钱,你也不知道,那你种来干什么?必须知道价。

画家往往不知道价。你的画应该卖多少钱,我们的画应该卖多少钱?不知道。以什么来定价?以我家小孩要买奶粉钱多少,来定这个价。所以价格呢,根本和收藏家想的,跟市场想的, 不对口。

我有个朋友,他在中国买了很多地。在中国买地,七年以内你必须开发,必须使用,起房子或什么的。可他没钱起房子,他也没有这个房地产项目,那怎么办?他就养鸡。你们说这养鸡是怎么养的啊?买个小鸡,买点米把它养大,是不是啊?原来养鸡不是这样!养鸡不简单噢,我也是第一次听到。是怎样呢,是从投放的第一天开始就要算钱,大概要投放多少钱?一般来说大概五毛钱,五毛钱的投放量就可以卖了。卖多少呢?卖六毛钱,一只鸡赚一毛钱。好,他又跟领导说定了,就把那个县整个地区都讲好了,供应一万只鸡。养多少鸡可不能乱养啊。养一万只鸡并且必须保证六毛钱,才有一毛钱挣。结果,他那个鸡养到出售的时候,从外省来了四毛钱的鸡,把那个市场全部庎冲垮掉,他这个五毛钱的投放就亏了。亏了多少?亏了一毛钱。如果按原来的六毛钱来算,就亏了两毛钱。这些鸡,完了,再养就老了,贬值了,一万只鸡啊都贬值了, 这就是商人讲的。

那次他问我,你会不会养鸡?我说会,就养个小鸡嘛,他说其实不是这样。所以我们想,这画画像养一只鸡,鸡养了以后会怎么样呢,投放多少...当然我现在说的很生意化,但是这确实是我经历当中很重要的一个事情。昨天晚上和一个画家谈起来,其实画画是亏本的生意。你画了几个月,画了以后怎么样?不知道,很亏本的生意。我们呢,都是很虔诚的为艺术奋斗,不是为市场奋斗的人,也就是说,这个是好话,不好听的呢,就是笨蛋。

大家不是傻瓜,都在努力的做,但事实上从来没有算过,到底会怎么样。
[沙发:1楼] colin2010 2011-05-03 10:53:04
画,怎么定价?
网友会的演讲记录(二)
其实我们这几十年来,一直都没有做这一个很重要的事情。你们看拍卖行,几十万,几百万,几千万,至少是几万。这个价格是怎么定的呢?只说新人便宜点,出名的贵一点,什么叫出名,什么叫新人,这个有学术性,这个有观念,这个有前卫。朋友蒋再鸣画了一幅画,画的好象周春芽一样,我就笑他一下。说,你的画好象陈抱一,(陈抱一你们知道是谁吗?有谁知道陈抱一的?哦,有人举手了。对! 陈抱一是20年代的画家,留日的,野兽派,画的很放的。陈抱一的学生,女的,叫什么?关紫兰,她画的很棒的,她的画价卖的很高。这个事与小鸡无关)话说这位朋友蒋再鸣是刚刚画的,就是当代周春芽啦?蒋再鸣老说早期油画不挣钱,当代油画挣钱,他是不看好早期油画的,为此我就揄揄他。我说你这不是画的像陈抱一嘛,其实20年代的时候已经画过了,20年代野兽派画过了你现在才画,还周春芽啦。周春芽卖几百万, 陈抱一才卖多少?所以这个很混乱。

其实不应该混乱,我说你为什么会混乱,因为你没有找到重点。我们再看一下周春芽,四川画派,现在在中国的艺术市场上是最响的。为什么会那么响呢,因为罗中立。四川画派罗中立大家都知道,四川画派最重要的特点是它首先树立一面旗帜,这面旗帜就是罗中立,他是最高的。(各位我想讲这个问题的时候,你们自己想想自己的环境,在你的单位,在你的地区,有没有一个可以树立起来的一面旗帜。这个旗帜很重要,没有旗帜你就乱飘。)那罗中立旁边有谁啊?张晓刚、周春芽,下面有谁啊?程从林、何多苓…这些人。然后再下面还有什么人啊?庞茂琨、何工、张奇才。再下面还有谁啊?钟彪的那一批。再下面还有谁?沈娜、熊宇,熊宇现在卖了62万,熊宇的下面还有谁?罗丹、杨纳他们这一批。这一数下来,很厉害的。好象我们在说笑,其实罗中立他建立了一个非常庞大的,几十个亿的艺术产业。罗中立一走,庞茂昆上来!价格按这样的算,那比如一张庞茂昆的,30多万,我会买下手,为什么,因为罗中立100万,当罗中立下来,庞茂昆上,庞茂昆的价格是不是就等于罗中立?我现在买他30万,总有一天会100万,这个在经济学叫空间产生价钱。上海一拍卖行老总想写一篇文章,叫空间产生价值,我说其实应该是价钱,是空间产生价钱。

熊宇画的好不好?不重要。什么是叫画的好什么叫画的不好,没有这个价值观的,只有价钱观。熊宇现在卖62万,为什么会卖62万呢,因为人家想了,现在便宜,当时他开25万,拍到62万,我现在买下,总有一天会100万,因为他上面已经100万了。然后我们还要看他下面有没有人,有陈可杨纳,有这批人,他们下面还有没有人?都有。一代又一代,一代接一代,是很完整有序的。

在这个架子体系里面,罗中立100万,往下走,何多苓50万,再往下走,10万,5万,2万,再往下走,1000,是这样子的。

各位,你自己帮自己定位一下。你是在哪一个位置上?四川美院有一个老画家叫杜咏樵,杜咏樵不在这价值体系里面,所以没有价,到现在都还没底,因为不在这个体系里面。杜咏樵是罗中立的老师,但没有收藏市场。
[板凳:2楼] colin2010 2011-05-03 10:53:47
我们看湖北,湖北有谁啊?
在宁波网友会的演讲记录(三.)

我们把眼光转到湖北。我们看湖北,湖北有谁啊?湖北王是谁啊?尚扬. 尚扬是湖北体系的创立人。尚扬下面是谁啊?石冲。石冲下面是谁啊?周向林,郭润文,杨国新,魏光庆,石磊,方少华……很厉害。这个湖北体系特别厉害,分散世界各地,全国各地,但是都是这个体系,不会超越的。而且也没有得超越。我们是怎么价格来买他的画?按辈分来计算。当然现在石冲有个别超越尚扬了,因为石冲画的很细,很慢,观念加技巧加学术。尚扬重在观念而不是技巧方面。我刚刚写了一篇博文,写尚扬这100多万最近卖到300万,因为这是头啊。为什么那人会买300万,因为那人看石冲1000万,现在买他300万,以后没有1000万至少是500万,是不是,钱是真金白银的。所以买家根本不是看你的画,而是看你的价钱怎么算,买家是这样的来买东西。

所以这两组两个系列的人,一个四川,一个湖北,特别火,什么原因大家心中有数。他们自己开价他都很有数啊。昨天何多苓他们在广州开画展,晚上吃饭他笑嘻嘻的。我心想,他应该很平安,因为他知道他自己的位置。他也不会胡想卖1000万,不会的。因为他知道他自己的位置。

请问各位我们的体系在哪里呢?-----还没有建立。

浙江体系以谁为首,应该是美协带头,应该树立一面旗帜,浙江这面旗帜是谁呢? 全山石萧峰许江, 都是, 也不都是. 没有一面罗中立式的旗帜。以前有, 有林风眠, 潘天寿. 现在呢? 没人带头,没人负责。大家画画很累,都找不到自己的位置。就如今天在这会场,如果大家都找不到自己的坐位,不知道坐哪里,你是不是很困懮?

中央美院建立了以靳尚谊为首的新古典体系, 依次排下来有杨飞云王沂东等, 再下来是李贵君他们。很清楚。

孙为民很大的气魄, 建立了另外一个体系, 叫现实主义画派, 有忻东旺他们. 比较新, 但会形成楷模。价格也上来了。

如果没有体系,你就要挂靠,比如武汉冷军、四川陈树中等,其实冷军不是尚扬体系,冷军以前画的就是画个静物,画个水仙花,画是很好,极好。后来他变了,他就是看见尚扬他们搞观念,很多人以为石冲画咸鱼是玩材料,其实是搞观念。所以冷军他就开始画机器,冰冷的机器。不是有个机器吗,这个就是艺术上一个挂靠,如果他不往这上面靠,如果他不往这观念上面靠,再画那个水仙花,那他就完了。冷军往那边靠一靠,就变得观念了,就更厉害了,后来画五角星,这些都是往那边走的,就更厉害了。各位,我们讲这一个启发性,可以一个方法就是挂靠。

建立一个体系,是很现实的问题。对中国艺术市场,我观察思考了好几年,直到最近我才想出一点头绪来。昨天晚上我们几个在我的房间天谈,大家觉得这是有目共睹的一个现象,但是没有人整理,没人去想,去说, 只是想噢。这是今天我要和大家分享的第一个信息。
[地板:3楼] colin2010 2011-05-03 10:54:34
如何画画出名?----
在宁波网友会的演讲记录(四)

第二个想要分享的信息是什么呢?是如何画画出名?

你看那些很著名的,创立体系的,都是创作了很跋扈的画。徐唯辛,徐唯辛出名是在哪里啊?因为他画了一张很大的,8米,是那幅《朝圣路上》,有几百人!画完又再画那个《酸雨》,就这两张画,奠定了他的地位。他是新疆出来的,西安美院的,也就是画写实的,写实的人物画你们会不会画?大家都会哦,但是你们有没有画过他那么大?没有。

广州有一个人叫孙洛,是和范勃一起读研修班的,范勃,孙洛,黄茂强,还有一个叫姚鸣,四个鐡哥们。孙洛画了一幅《净土》,十几个裸女,好大一幅,十几米长。我曾经拿到新加坡展出过,有些买主想要, 他不愿意卖。所以都是画大画,而且是人物众多。这种画一展出来,就是很震撼。

你们一定要画大画参加比赛什么的,我是反对用写生代替创作。上次美协开会说要提倡写生,写生是你的基本功的练习,练习基本功,不必提倡,你天天都要练习,好象唱卡拉ok,你天天唱,但卡拉ok的歌可不可以拿来出唱片啊?不可以出唱片是不是。我不提倡写生代创作,我提倡搞创作,你认认真真的画一张大画,大画出来了,一定出名。我们想想看,除了徐唯辛画的大画,还有程丛林的《华工船》,卖了1000万的那幅,画很多很多人。如果董希文的《开国大典》拿出来拍卖, 那不得了。大画要画很多很多人,其实每一个人都可以画,画的密密麻麻的,这种呢,收藏界也是喜欢收。而且你一下就出名了。什么报纸啊什么杂志啊,马上登封面。

画写生的东西呢是你自己的练习,就好象自己画素描一样,不必给人家看,收藏家买了拿来干什么你知道吗,拿来送人的,过年过节送礼物的。送礼物要送多少钱的礼物,不会花很大的钱来送人,不会吧。不会想送20万80万的,那不如送辆汽车送房子了,所以拿来送礼物的,不会很高价钱。因为作用不同,我都会买一些写生的作品送人,如果我买很高价钱的画,那我会永远珍藏,这个也是一个很现实的问题。

那画画想出名除了画大画,还要在美展拿大奖。我听一个前辈说,如果你要拿奖,那你要琢磨的不是你的画构图怎样怎样,你要关注的是评委是谁。广东画家画的很好,但是广东画家和北京中国美协的关系好像嘛嘛地。广东人呢不爱去北京,不爱跟北方人打交道,觉得我不需要跟他们打交道。所以广东的画家有谁谁谁,张祖英都不太认识。
[4楼] colin2010 2011-05-03 10:55:36
我说詹先生不是你们的老爸吗----
在宁波网友会的演讲记录(五)

我带美协的人去见詹建俊,詹建俊是中国美协油画艺委会主任,管油画的是不是,是管大家的是不是,但是你们有谁跟他有交往?有谁有他的手机号?没有。他不给?是你没要,哪里有不给的!你没要他怎么给?如果不给,你送10万到他家里去,想尽办法令到他给,是你没要。我说詹先生不是你们的老爸吗,我们跟高层的关系必须搞好。我告诉各位,很多搞当代的大婉他们,不是很叛逆吗,其实他们私底下跟高层的关系很要好,然后出来说我批评你,我反对你,我批判你,私底下很要好的。都是搞艺术嘛,只不过有不同的观念,我尊重你你也尊重我,只不过我要树立一面旗帜,树立一面是反对派的旗帜。这个也是一个注意,要想办法令到我们可以上到高层,高层是什么,他有权利,他有能力,他可以使你功成名就,他也可以一下子把你打倒了。我观察很多可爱的艺术家,对当官的,感冒。其实他当官的都是人,他都有他的寂寞,你这个艺术家能够愿意接近他,他很高兴。我们很多事情就是要突破自己,超越自己。

还有很重要一点,你们知道陈逸飞,在国内的所谓艺术圈的评价普普通通。说他俗,说他甜,说他商业味。其实他是伟人,他做了很多你们做不到的事情。有一次在香港,艺博会,陈逸飞的展位和我相邻,我见到陈逸飞在跟我的朋友谈话。那是一个很出名的收藏家, 收藏家在挑剔他的画,说他画的船的那个摇撸中间少画了一点,断了。陈逸飞说没问题,你要我怎么画我就怎么画。哇!他是很出名的艺术家,竟然愿意这样,我很佩服。如果换成我们,你爱买不买,我就愿意这样画。你要我改,不行,丢了自己的脸皮。是不是啊?但陈逸飞说,我行,没问题,我帮你改,你要我怎么改都可以。有商有量,所以很厉害。

虽然这是小事情,但看到陈逸飞这个人,是突破自己的。他除了画画,他还搞时装,拍电影。他跟我讲,我一双手,能画多少。当然大家都知道,很多画都是他请好朋友帮忙的,但是也画不了多少幅。他搞时装,请一万个工人,每一个工人手上可赚五毛钱,这已经是很大的利润。这个经济学的问题,我们以后有时间再讨论。证明这个人的头脑非常厉害,他是超越我们一般画家,他是经济学家,一个企业家。他老是跟我们讲,他想搞的是一个艺术产业,艺术企业。

我们画画的各位朋友,你们自己呢,不要把画画这个行业当作是一个个体户,你要把自己当做是一个企业家,你在建立一个艺术企业。你看罗丹,罗丹有多少个工人啊,罗丹有两千个工人,有三个厂。毕加索,毕加索是整个企业家的运做,他不是个体户,所以毕加索的作品是带领整个社会潮流的,整个社会跟着他的思想来走,跟着他的画面来走。而不是跟随者,他是带领者。象这样的人才伟大,这样的人才画的有意思。另外马提斯也想带领潮流,所以他的审美观,他的美学价值观,他认为我说了算。我相信每一位画画的朋友,在当地都有你们的影响力,你们的思想,你们的行为,对你们的圈内的人都有影响,可大可小。如果你们在当地能够有影响,那就活的有意义。不要老说我只是个画画的,穷画家,穷教书的,其实你们的思想行为真的会影响很多人的。就这一点来说我们选择画画这个行业,也是很有意思,画画的主要目的就是影响你周围的人,有的影响很大,有的影响不很大,或多或少都有影响。记住自己的身份,我们要成为别人的光,别人的希望,所以我们的言行举止,我们的思想行为都要成为楷模。是不是很难哪,不难,今天是新的一年,这就是我们的目标。
[5楼] colin2010 2011-05-03 10:56:27
关于信仰 ----
在宁波网友会的演讲记录(六)

最后一个我想跟大家分享的,关于信仰。本来今天我带来一个片子,但在这里不方便放。 搞画画的,你必须有自己的信仰。我们这里有没有70后的?有没有80后的?我在美院找一拨60后60前的人谈,很好玩,大家谈党的召唤,这个不是信仰,是政治交易。这是我们当时的一个特色吧。信仰一般是跟人性有关系的。我们画画,我们探讨的是什么东西啊?我们追求的是什么东西啊?是人性!包括情感,包括我们对社会的观察,包括对人性的描写,包括对情趣的描写,包括我们的希望,渴望欲望愿望,包括方方面面,我想这是最根本的。我们画面到底用什么东西来吸引别人,我想如果在人性上面有个共鸣,引起别人的共鸣,那就很容易进入。

我曾经在圣彼得堡夏宫,对着一幅画流眼泪,这是我第一次。老外画的,画一座山,一棵树,我忘了画家是谁。那个管理的老太婆,见到我一个人流眼泪,哇特别紧张。到底什么东西可以引起共鸣,那我自己本身是一个基督徒,之前有研究佛经二十多年,我以前乱拜,石头都拜。哈哈!后来才被启发,信了耶稣。基督教它不是宗教,它不是搞组织的,它也没有什么神像偶像,基督教是一个启示性的信仰。就是你感动,你自己跟天父上帝对话,神把丰丰富富的恩典给我们, 它的教义就是神爱世人,神祝福我们。这是很奇妙的一种经历。

所以讲到艺术品能够引起共鸣的主要是人性,神性我们还谈不上。 对人性的描写,如果在这一点上下够功夫,我想那一定很棒。很多人喜欢画西藏题材,包括陈逸飞有一段时间很渺茫,他也画西藏题材。他去了西藏很感动,就画了一堆西藏。为什么我们画西藏很感动呢,因为它有很异类的服装,很入画。当然现在很多人,特别广东,很多人画西藏,其实很多人不愿意在家里或公司挂西藏的画, 有一次一朋友叫陈逸飞拿走他的西藏画, 说小女儿看了吃不下饭, 一群乞丐来家里了, 呵呵! 但我们看艾轩画的西藏,感动了。艾轩的西藏画最出色的其实不是西藏。有一次我去他画室,他跟我讲,你看我画这个眼睛,这个眼睛你们香港人很喜欢,我要画的很忧愁,一下就把你们的灵魂给钩过去了,钞票钞票,多少钱都愿意买啦。看艾轩画那个女孩子的眼睛,特别传神。就是那个眼神,很棒的。我昨天看了我们的展览,很多人的眼睛都画的很迷人,这些我想是以后可以在着方面坚持,在这方面加强。关于人性的描写,通过眼神表达出来……
(来源:雅昌艺术网)
[6楼] guest 2011-05-03 12:24:09
傻逼啊,一派胡言。
哪个够鸡巴,还演讲,演个鸡巴,自己添自己吧,
还感动,感动你妈逼
[7楼] guest 2011-05-03 20:08:36
沙笔.
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