懵懂缪斯：斯特林•鲁比在佩斯北京的展览
来源：artinfo
Wim Delvoye”中国艺术农场，北京”（2003-2010）
Wim Delvoye从不害怕触及禁忌。这位比利时艺术家曾在上世纪90年代做过一个“泄殖腔”，一个生产粪便的机器，现在已经做到了第10个版本。直到2010年，他在中国开了个养猪场，给猪纹上复杂的花纹，待它们自然死亡之后，售卖这些带纹身的猪皮。12月10日，他将在澳大利亚塔斯马尼亚的一个艺术机构“Museum of Old and New Art”做展览，那是收藏家和赌博天才大卫.沃尔什（David Walsh）创办的新机构。
Delvoye最近公开邀请艾未未去比利时的城市根特，在他的宅邸周围重建艾的工作室。去年底，艾未未的工作室被中国政府捣毁。他谈到现代主义的失败，他对怀旧的憎恨，以及为什么他觉得在中国比在欧洲更少压力。
你会在塔斯马尼亚岛的MONA做一个很大的展览。你在此是如何工作的？我们能期待什么？
MONA是一个新的博物馆，它既没有声誉和悠久的历史，它还没有被印成邮票呢。博物馆和我必须在一起工作。没什么东西是免费的。作为一个年轻的博物馆，这也意味着，他们会非常专注，这使我也很专注。这是一种很有趣的经历，一切都进展迅速没有妥协。
和大卫.沃尔什工作是什么感受？
有时我想：如果我不是维姆——我很高兴我是维姆——但是如果我不是维姆，我不会介意他。他是一个非常有趣的人。我很喜欢他。我不能像大卫，因为你需要很擅长数学。但我希望他能教我如何做到这件事：积累了一笔财富去赌博。我喜欢这个。
我会考虑大卫喜欢什么以及不喜欢什么，这是一个达成共识的过程。在别的机构，他们才不关心你做了什么呢。他总是解释，为什么他会反对某些东西。例如，他不喜欢我的绘有中世纪武器外套的烫衣板，因为他认为澳大利亚没有纹章，它不会有效果，它是欧洲的。
杰罗姆.桑斯曾经把你的工作描述为“归零”，你如何看待这个说法？
当然。我想回到基本的方面——我的意思是回到我们喜爱的艺术的初始。这是基因所决定的一件事：我们喜欢艺术，我们想看艺术，我们购买艺术，我们付钱。这是比一个正方形更基本、更真实的。
你的意思是这更具有普遍性，“回到基础”着眼于围绕艺术的社会互动，更甚于考虑原始的形状和形式？
是的。人们认为抽象艺术更具有普遍性：一个方，一个圆，乏味的极简艺术，更具有普遍性，因为它本身没有任何文化，没有任何民族关系。但它如果如此基本，如此本质，如此国际化，如此具有世界性，那为什么我看在街上的人都不喜欢它？或者不把它看作是美妙的、特别的、巧妙的呢？ 有多少世纪以来我们需要意识到：我们回到的东西太简单了，象一个正方形，它无关国际或世界价值观，也无关一些纯净与本质，这是二十世纪的另一种困扰。现代主义的事业失败，因为人们不喜欢它。在一个社会的层面，社会，20世纪的试验完全离题了。
你的作品充满了艺术史文献典故，特别是对中世纪哥特式雕刻。你为什么认为这些主题与当今世界相关？
当代艺术是彻底的胜利，所以它控制着一切。即使卢浮宫、凡尔赛也不得不适当关注今天的当代艺术家。它是在一个市场层面获胜，但仍然与社会不相干，而且人们也觉得它乏味。旧的艺术完全没有获胜。古老的大师，顶级的名字，都不贵。没有人想要这些画束之高阁，所以他们不买。
你用的哥特式元素是一个回归的象征？或者他们回归并存在于你的作品中?
其实，我永远不会回头。我使用的一切今天仍然存在。你看历史上的很多事情，实际上它们就是今天的平凡事物。我使用了这个，我意识到历史，但我不回去。没有怀旧。作品也不带任何怀旧的色彩。最糟糕的就是怀旧。我总是尽量避免这种情况的发生。
你一直在中国工作。你有养猪场，你最近还邀请艾未未来重建他的工作室。他的监禁改变了你对中国的看法吗？你还愿意在这个国家工作，就像你以前做过的那样吗？
艾未未和我是很要好的朋友。而且我们还一直维持在玩笑的气氛中讨论中国。它或多或少是这样子的——他会说：“哦，老兄，你真愚蠢，你认为中国是这，这，这。” 然后我会说：“但是中国是真的很好，什么的。”我会夸大我对中国的赞赏，有一点反对。他是一个非常、非常愤怒的男人，在中国非常愤怒。他们曾对他做过一些事情，他无法原谅。我是一个外国人，我是个局外人，我看事情总带着玫瑰色的眼镜。但他不认为中国会有一个伟大的未来。所以即使我的论点“至少你有一个伟大的未来”对他来说不起作用。
我们都害怕中国，而他给了我们希望。每晚在报纸或其他媒体，我们被告知，我们处于一个良好的国家，欧洲很安全，我们可以继续我们的生活，这里要比在中国好——我不同意。我想我会很高兴身在中国，我想我将会更少受到压制。
你有没有听说艾回来了？你知道他是否会接受你的邀请，在根特城重建他的工作室？
如果他要来我的工作室，我可以给他看我得付政府多少罚款。如果政府对艾未未的要求是真的，他必须付——什么来着？170万美元?——在美国，他还会进监狱的。但他却只监禁了三四个月的时间，人们说，“艾未未在哪儿？我们不是民主的吗，这些人却有这样可怕的生活！”
这是真的，有很多工作要做，对艾未未来说这些工作完全正确。我很高兴他选择这样做——很多中国艺术家是在做面带微笑的糖果彩画。艾未未是一个非常有趣的艺术家。但是，当我最后跟他说话时，他给我的印象是他并不真的关心艺术了。不是集中在艺术上，他更步入政坛。
他会在你的花园里重建他的工作室？
嗯，就像他所预见的，当政府毁掉了他的工作室，他保留了所有的主件。他可以船运到比利时，,我们可以无需许可就把它重建起来。然后，至少在我的外地层面，我就会显示出我的国家是如何专制，因为他们不得不摧毁它。我的国家爱艾未未，每个人都爱他，每个人都想与他合影。他们给了他一枚奖章。艾未未也很喜欢比利时，在2005年，他完成了他的第一个回顾性的展览，在比利时安特卫普，比利时人快速接纳了他，让他展览，购买他的作品，等等。我们非常了解他在做什么。这也是与根特城市有关的，他愿意在根特城，但在他心中没有离开中国。
它将会发生吗?
嗯，我们可以建造他的工作室，然后看看他是否住在这。他不能真正离开中国，但是建筑工作室将会是一个好主意。它被中国政府捣毁了，如果我们重建它，那么比利时政府将不得不也把它捣毁——那是法律。所以我说，“来吧，显示你比中国究竟好多少。”艾未未是成功的一半，在不知不觉中使用时下西方反中国的宣传。艾未未的作品非常好，但它并不能帮助他的工作，他用所有的时间来做英雄。他知道我是他的朋友。这就是为什么我不说通常的陈词滥调。它是复杂得多的问题。
Wim Delvoye”中国艺术农场，北京”（2003-2010）
Wim Delvoye从不害怕触及禁忌。这位比利时艺术家曾在上世纪90年代做过一个“泄殖腔”，一个生产粪便的机器，现在已经做到了第10个版本。直到2010年，他在中国开了个养猪场，给猪纹上复杂的花纹，待它们自然死亡之后，售卖这些带纹身的猪皮。12月10日，他将在澳大利亚塔斯马尼亚的一个艺术机构“Museum of Old and New Art”做展览，那是收藏家和赌博天才大卫.沃尔什（David Walsh）创办的新机构。
Delvoye最近公开邀请艾未未去比利时的城市根特，在他的宅邸周围重建艾的工作室。去年底，艾未未的工作室被中国政府捣毁。他谈到现代主义的失败，他对怀旧的憎恨，以及为什么他觉得在中国比在欧洲更少压力。
你会在塔斯马尼亚岛的MONA做一个很大的展览。你在此是如何工作的？我们能期待什么？
MONA是一个新的博物馆，它既没有声誉和悠久的历史，它还没有被印成邮票呢。博物馆和我必须在一起工作。没什么东西是免费的。作为一个年轻的博物馆，这也意味着，他们会非常专注，这使我也很专注。这是一种很有趣的经历，一切都进展迅速没有妥协。
和大卫.沃尔什工作是什么感受？
有时我想：如果我不是维姆——我很高兴我是维姆——但是如果我不是维姆，我不会介意他。他是一个非常有趣的人。我很喜欢他。我不能像大卫，因为你需要很擅长数学。但我希望他能教我如何做到这件事：积累了一笔财富去赌博。我喜欢这个。
我会考虑大卫喜欢什么以及不喜欢什么，这是一个达成共识的过程。在别的机构，他们才不关心你做了什么呢。他总是解释，为什么他会反对某些东西。例如，他不喜欢我的绘有中世纪武器外套的烫衣板，因为他认为澳大利亚没有纹章，它不会有效果，它是欧洲的。
杰罗姆.桑斯曾经把你的工作描述为“归零”，你如何看待这个说法？
当然。我想回到基本的方面——我的意思是回到我们喜爱的艺术的初始。这是基因所决定的一件事：我们喜欢艺术，我们想看艺术，我们购买艺术，我们付钱。这是比一个正方形更基本、更真实的。
你的意思是这更具有普遍性，“回到基础”着眼于围绕艺术的社会互动，更甚于考虑原始的形状和形式？
是的。人们认为抽象艺术更具有普遍性：一个方，一个圆，乏味的极简艺术，更具有普遍性，因为它本身没有任何文化，没有任何民族关系。但它如果如此基本，如此本质，如此国际化，如此具有世界性，那为什么我看在街上的人都不喜欢它？或者不把它看作是美妙的、特别的、巧妙的呢？ 有多少世纪以来我们需要意识到：我们回到的东西太简单了，象一个正方形，它无关国际或世界价值观，也无关一些纯净与本质，这是二十世纪的另一种困扰。现代主义的事业失败，因为人们不喜欢它。在一个社会的层面，社会，20世纪的试验完全离题了。
你的作品充满了艺术史文献典故，特别是对中世纪哥特式雕刻。你为什么认为这些主题与当今世界相关？
当代艺术是彻底的胜利，所以它控制着一切。即使卢浮宫、凡尔赛也不得不适当关注今天的当代艺术家。它是在一个市场层面获胜，但仍然与社会不相干，而且人们也觉得它乏味。旧的艺术完全没有获胜。古老的大师，顶级的名字，都不贵。没有人想要这些画束之高阁，所以他们不买。
你用的哥特式元素是一个回归的象征？或者他们回归并存在于你的作品中?
其实，我永远不会回头。我使用的一切今天仍然存在。你看历史上的很多事情，实际上它们就是今天的平凡事物。我使用了这个，我意识到历史，但我不回去。没有怀旧。作品也不带任何怀旧的色彩。最糟糕的就是怀旧。我总是尽量避免这种情况的发生。
你一直在中国工作。你有养猪场，你最近还邀请艾未未来重建他的工作室。他的监禁改变了你对中国的看法吗？你还愿意在这个国家工作，就像你以前做过的那样吗？
艾未未和我是很要好的朋友。而且我们还一直维持在玩笑的气氛中讨论中国。它或多或少是这样子的——他会说：“哦，老兄，你真愚蠢，你认为中国是这，这，这。” 然后我会说：“但是中国是真的很好，什么的。”我会夸大我对中国的赞赏，有一点反对。他是一个非常、非常愤怒的男人，在中国非常愤怒。他们曾对他做过一些事情，他无法原谅。我是一个外国人，我是个局外人，我看事情总带着玫瑰色的眼镜。但他不认为中国会有一个伟大的未来。所以即使我的论点“至少你有一个伟大的未来”对他来说不起作用。
我们都害怕中国，而他给了我们希望。每晚在报纸或其他媒体，我们被告知，我们处于一个良好的国家，欧洲很安全，我们可以继续我们的生活，这里要比在中国好——我不同意。我想我会很高兴身在中国，我想我将会更少受到压制。
你有没有听说艾回来了？你知道他是否会接受你的邀请，在根特城重建他的工作室？
如果他要来我的工作室，我可以给他看我得付政府多少罚款。如果政府对艾未未的要求是真的，他必须付——什么来着？170万美元?——在美国，他还会进监狱的。但他却只监禁了三四个月的时间，人们说，“艾未未在哪儿？我们不是民主的吗，这些人却有这样可怕的生活！”
这是真的，有很多工作要做，对艾未未来说这些工作完全正确。我很高兴他选择这样做——很多中国艺术家是在做面带微笑的糖果彩画。艾未未是一个非常有趣的艺术家。但是，当我最后跟他说话时，他给我的印象是他并不真的关心艺术了。不是集中在艺术上，他更步入政坛。
他会在你的花园里重建他的工作室？
嗯，就像他所预见的，当政府毁掉了他的工作室，他保留了所有的主件。他可以船运到比利时，,我们可以无需许可就把它重建起来。然后，至少在我的外地层面，我就会显示出我的国家是如何专制，因为他们不得不摧毁它。我的国家爱艾未未，每个人都爱他，每个人都想与他合影。他们给了他一枚奖章。艾未未也很喜欢比利时，在2005年，他完成了他的第一个回顾性的展览，在比利时安特卫普，比利时人快速接纳了他，让他展览，购买他的作品，等等。我们非常了解他在做什么。这也是与根特城市有关的，他愿意在根特城，但在他心中没有离开中国。
它将会发生吗?
嗯，我们可以建造他的工作室，然后看看他是否住在这。他不能真正离开中国，但是建筑工作室将会是一个好主意。它被中国政府捣毁了，如果我们重建它，那么比利时政府将不得不也把它捣毁——那是法律。所以我说，“来吧，显示你比中国究竟好多少。”艾未未是成功的一半，在不知不觉中使用时下西方反中国的宣传。艾未未的作品非常好，但它并不能帮助他的工作，他用所有的时间来做英雄。他知道我是他的朋友。这就是为什么我不说通常的陈词滥调。它是复杂得多的问题。
老外没机会体验下警察国家的老虎凳
嗯，我们可以建造他的工作室，然后看看他是否住在这。他不能真正离开中国，但是建筑工作室将会是一个好主意。它被中国政府捣毁了，如果我们重建它，那么比利时政府将不得不也把它捣毁——那是法律。所以我说，“来吧，显示你比中国究竟好多少。”艾未未是成功的一半，在不知不觉中使用时下西方反中国的宣传。艾未未的作品非常好，但它并不能帮助他的工作，他用所有的时间来做英雄。他知道我是他的朋友。这就是为什么我不说通常的陈词滥调。它是复杂得多的问题。
上海被捣毁那个是政府邀请去修的。不是艺术家邀请的。你要根特的政府邀请他去建这个工作室，再要根特政府捣毁，这个作品才算成立
