主持人 杨乐乐 （湖南卫视主持人）
嘉宾：楠楠 （今日美术馆副馆长）
李晶晶 （三联生活周刊记者）
主持人：
那首先呢我们就来看看隋老师最早期的作品，这一系列的作品取名叫做《地罣》，为什么取名叫做《地罣》是什么样的意思？
隋建国：
《地罣》是这样，这个“罣”字啊，其实是个古字，它其实跟。
主持人：
挂念的挂。
隋建国：
跟挂念的挂、怀念是一个意思，它其实有怀念、回忆的含义，但我喜欢这个“罣”字，我挑它是因为上面有一个四，皿字头，下面是个圭，圭就是石头嘛，你看像一个笼子一样的皿字头扣在这个石头上，字形跟作品的形是。
主持人：
契合了。
隋建国：
对对，契合了。
主持人：
那你最开始有这样的一个概念的时候是从这个字里面来，还是有了这个概念你再去选的这个字啊？我觉得这个很有意思啊。
隋建国：
我是取名的时候，查这个怀念啊、牵挂，就查到了这个字。
主持人：
但是跟你的作品真的是相呼应的。
隋建国：
对，我这个作品英文名字叫做《大地的力量》或者《大地的怀念》大地的记忆就是这个意思，它跟这个“罣”是接近的，另外我觉得这个“罣”它给人一种神秘感，就跟这个作品本身一样，它放在这个地方是一方面有往里掐这个钢筋的力量，一方面有石头往外张的力量，正好形成了一个平台，我觉得它有点神秘感。
主持人：
二位呢？你们看到这个作品的时候，会也什么样的心理感受？
李晶晶：
其实是这样子的，当看到这个作品的时候，第一个想法就是首先这是否算到我们常规所说的是雕塑作品，这第一个意思啊，因为是石头外面包裹着一个那种钢筋似的一个笼子式的一个状态，然后另外一个感觉就是说有种张力需要挣脱牢笼，然后要挣脱出来，我不知道是不是有这样的感觉。
主持人：
可能大多数人都会有这样的感觉，就是它力量啊，束缚啊，或者压抑要爆发怎么样，楠楠呢？
楠楠：
我第一次看到这个作品的时候感觉它很美。
主持人：
很美。
楠楠：
对，因为它的形状我觉得是很完美的一种形状，而且能够感觉到它这两种材质之间的对比，这种石头跟这种金属之间的对比，然后它们之间的关系又是相互融合，相互挣扎的那种，它里面又有它的坚韧的感觉，又有它坚强的这一面，又有它很柔韧的这一面，所以我第一次看到觉得很美。
主持人：
而且还是很有视觉冲击力的，但是可能很多人都会跟晶晶有一样的问题，所谓我们理解的雕塑可能你必须要去雕，去塑造雕刻它，那么这样的算是雕塑作品。
隋建国：
我认为这是最纯粹的雕塑，因为咱们一般人理解的雕塑会用。
主持人：
人工的。
隋建国：
要泥塑，塑人的嘛。
李晶晶：
可能就是那幅画的那个感觉。
隋建国：
对，可能用木头刻一个人、用石雕刻一个人，这种写实雕塑或者具像雕塑大概有两千年的历史从古希腊，中国你看，咱们看最早的比较完整的具像兵马俑啊陶的，但其实我觉得在人类两千年的这个历史还是很短的，跟整个人类发展史比起来，所以我觉得其实人面对石头，面对这些木头各种材料的时候它想到去做一个人的形象其实是很少的，更多的是他做其他的东西，有时候会做一个有用的东西，做一个板凳比方说，做一个桌子，有时候也会做一个没有用的东西，它是一个精神崇拜，比如说做一个祖先的牌位，这就是用木头做出去的，我觉得这些东西都是比人的形象更早、更古老的这个雕塑，我是根据那个系统过来的，也是因为我当时在学校里面我觉得大家都做了，人人都做人的雕塑，那我应该有点个性，那我做点别的行不行啊，才去做这个东西。
主持人：
所以这个也算是你自己在塑造自己的一种符号、一种语言。
隋建国：
对。
主持人：
塑造自我。
隋建国：
是强调自我。
李晶晶：
那我觉得很奇怪的一个事情，那像您刚才说到的，就是有很多东西可以去塑造它，那为什么最终选择了那个石头呢？
隋建国：
因为那是我89年开始做的东西，在那个时段我的心情吧，我觉得做别的东西都不行，它不够那个劲儿，因为你看89之前，大家其实心情比较浮躁，我用不了那个文学的语言，就用潘多拉那个手指头，指你，你是有问题，你是不对的，是吧，但是89之后我觉得那个心情完全变了，觉得自己怎么那个样子，到山里看到石头，一看石头什么话也不说，但是你要弄啊，它很硬，你根本弄不动它，这时候你才想石头以前才是真正厉害的东西，以前从来没发现呢，于是才开始想我应该把自己的生命融入到石头里面去，才有了这样的作品，它是一个特殊时段的一个产物。
主持人：
而且这样的一个作品，你一做就是十多年的时间，而且在这个过程当中，就像你刚才说的它市场可能是并不好的。
隋建国：
那时候没有市场。
主持人：
没有市场？
隋建国：
完全没有市场，对。
主持人：
是什么促使你可以做那么长的时间。
隋建国：
我前后有八年的时间差不多，就是这一类的作品，那时候完全没有市场，就是一种内心的需求，我就觉得要做出这个东西来，我心理才觉得过瘾，其实我不太相信市场，就因为没有市场的时候，你看我一直在做作品，当然话说回来市场也会帮助艺术家，反正我三十年的艺术前二十年是没有市场的。
主持人：
那那个时候状态是不是最好的？你就纯粹的去做一些艺术品，也不用考虑其他的一些东西，可能会更安静。
隋建国：
对，你现在回想历史的时候，你会把很多不好的事情都略掉，光记录最好的那部分，因为那时候你的心很纯净，也确实不像现在社会节奏没这么快，我天天蹲在我们美院后排房里面，天天都在打石头，天天都在打，其实我现在回想起来那时候其实也很艰苦。
主持人：
那当时这个作品出来之后，当时大家是怎么反映的对那个作品。
隋建国：
那么它第一次展览是九二年，因为我大概是八九年左右开始做，九二年有第一次机会展览，美术界的反应就是唉，突然间发现有一个人做这样的作品，从来都没见过，当时美术刊物很少，只有《江苏画刊》嘛，封面上就登了，全国都知道了。
主持人：
出名了，成名作品。
隋建国：
但是成名也没有钱，只不过是成名，而且那时候杂志也不会说登封面要你的钱。
嘉宾：楠楠 （今日美术馆副馆长）
李晶晶 （三联生活周刊记者）
主持人：
那首先呢我们就来看看隋老师最早期的作品，这一系列的作品取名叫做《地罣》，为什么取名叫做《地罣》是什么样的意思？
隋建国：
《地罣》是这样，这个“罣”字啊，其实是个古字，它其实跟。
主持人：
挂念的挂。
隋建国：
跟挂念的挂、怀念是一个意思，它其实有怀念、回忆的含义，但我喜欢这个“罣”字，我挑它是因为上面有一个四，皿字头，下面是个圭，圭就是石头嘛，你看像一个笼子一样的皿字头扣在这个石头上，字形跟作品的形是。
主持人：
契合了。
隋建国：
对对，契合了。
主持人：
那你最开始有这样的一个概念的时候是从这个字里面来，还是有了这个概念你再去选的这个字啊？我觉得这个很有意思啊。
隋建国：
我是取名的时候，查这个怀念啊、牵挂，就查到了这个字。
主持人：
但是跟你的作品真的是相呼应的。
隋建国：
对，我这个作品英文名字叫做《大地的力量》或者《大地的怀念》大地的记忆就是这个意思，它跟这个“罣”是接近的，另外我觉得这个“罣”它给人一种神秘感，就跟这个作品本身一样，它放在这个地方是一方面有往里掐这个钢筋的力量，一方面有石头往外张的力量，正好形成了一个平台，我觉得它有点神秘感。
主持人：
二位呢？你们看到这个作品的时候，会也什么样的心理感受？
李晶晶：
其实是这样子的，当看到这个作品的时候，第一个想法就是首先这是否算到我们常规所说的是雕塑作品，这第一个意思啊，因为是石头外面包裹着一个那种钢筋似的一个笼子式的一个状态，然后另外一个感觉就是说有种张力需要挣脱牢笼，然后要挣脱出来，我不知道是不是有这样的感觉。
主持人：
可能大多数人都会有这样的感觉，就是它力量啊，束缚啊，或者压抑要爆发怎么样，楠楠呢？
楠楠：
我第一次看到这个作品的时候感觉它很美。
主持人：
很美。
楠楠：
对，因为它的形状我觉得是很完美的一种形状，而且能够感觉到它这两种材质之间的对比，这种石头跟这种金属之间的对比，然后它们之间的关系又是相互融合，相互挣扎的那种，它里面又有它的坚韧的感觉，又有它坚强的这一面，又有它很柔韧的这一面，所以我第一次看到觉得很美。
主持人：
而且还是很有视觉冲击力的，但是可能很多人都会跟晶晶有一样的问题，所谓我们理解的雕塑可能你必须要去雕，去塑造雕刻它，那么这样的算是雕塑作品。
隋建国：
我认为这是最纯粹的雕塑，因为咱们一般人理解的雕塑会用。
主持人：
人工的。
隋建国：
要泥塑，塑人的嘛。
李晶晶：
可能就是那幅画的那个感觉。
隋建国：
对，可能用木头刻一个人、用石雕刻一个人，这种写实雕塑或者具像雕塑大概有两千年的历史从古希腊，中国你看，咱们看最早的比较完整的具像兵马俑啊陶的，但其实我觉得在人类两千年的这个历史还是很短的，跟整个人类发展史比起来，所以我觉得其实人面对石头，面对这些木头各种材料的时候它想到去做一个人的形象其实是很少的，更多的是他做其他的东西，有时候会做一个有用的东西，做一个板凳比方说，做一个桌子，有时候也会做一个没有用的东西，它是一个精神崇拜，比如说做一个祖先的牌位，这就是用木头做出去的，我觉得这些东西都是比人的形象更早、更古老的这个雕塑，我是根据那个系统过来的，也是因为我当时在学校里面我觉得大家都做了，人人都做人的雕塑，那我应该有点个性，那我做点别的行不行啊，才去做这个东西。
主持人：
所以这个也算是你自己在塑造自己的一种符号、一种语言。
隋建国：
对。
主持人：
塑造自我。
隋建国：
是强调自我。
李晶晶：
那我觉得很奇怪的一个事情，那像您刚才说到的，就是有很多东西可以去塑造它，那为什么最终选择了那个石头呢？
隋建国：
因为那是我89年开始做的东西，在那个时段我的心情吧，我觉得做别的东西都不行，它不够那个劲儿，因为你看89之前，大家其实心情比较浮躁，我用不了那个文学的语言，就用潘多拉那个手指头，指你，你是有问题，你是不对的，是吧，但是89之后我觉得那个心情完全变了，觉得自己怎么那个样子，到山里看到石头，一看石头什么话也不说，但是你要弄啊，它很硬，你根本弄不动它，这时候你才想石头以前才是真正厉害的东西，以前从来没发现呢，于是才开始想我应该把自己的生命融入到石头里面去，才有了这样的作品，它是一个特殊时段的一个产物。
主持人：
而且这样的一个作品，你一做就是十多年的时间，而且在这个过程当中，就像你刚才说的它市场可能是并不好的。
隋建国：
那时候没有市场。
主持人：
没有市场？
隋建国：
完全没有市场，对。
主持人：
是什么促使你可以做那么长的时间。
隋建国：
我前后有八年的时间差不多，就是这一类的作品，那时候完全没有市场，就是一种内心的需求，我就觉得要做出这个东西来，我心理才觉得过瘾，其实我不太相信市场，就因为没有市场的时候，你看我一直在做作品，当然话说回来市场也会帮助艺术家，反正我三十年的艺术前二十年是没有市场的。
主持人：
那那个时候状态是不是最好的？你就纯粹的去做一些艺术品，也不用考虑其他的一些东西，可能会更安静。
隋建国：
对，你现在回想历史的时候，你会把很多不好的事情都略掉，光记录最好的那部分，因为那时候你的心很纯净，也确实不像现在社会节奏没这么快，我天天蹲在我们美院后排房里面，天天都在打石头，天天都在打，其实我现在回想起来那时候其实也很艰苦。
主持人：
那当时这个作品出来之后，当时大家是怎么反映的对那个作品。
隋建国：
那么它第一次展览是九二年，因为我大概是八九年左右开始做，九二年有第一次机会展览，美术界的反应就是唉，突然间发现有一个人做这样的作品，从来都没见过，当时美术刊物很少，只有《江苏画刊》嘛，封面上就登了，全国都知道了。
主持人：
出名了，成名作品。
隋建国：
但是成名也没有钱，只不过是成名，而且那时候杂志也不会说登封面要你的钱。
