来源：日常陈述

黎曼函数零点射映

“语言装置”也是有榫卯结构的

——小林钟法对金锋的访谈

时间：2018.7.12

小林钟法：钟法

金锋：金

钟法:最近你写的关于丢勒的文本很有意思，我觉得很奇怪，你是怎么会想到要去写丢勒的呢？

金：有些想法其实一直是在的，比如我对数学的兴趣，对科学发展史的兴趣。但这样的兴趣也需要有个节点才能把思路整理出来。丢勒的题材来自蔡天新写的一本书，叫做《数学与人类文明》，这实际上是一本简明数学史。其中文艺复兴部分写到了达芬奇与丢勒，里面有丢勒的幻方。这引起了我极大的兴趣。我是抱着好玩的心态猜测这个幻方，也许它存在57这个数字的有规律的隐藏。结果我还真的找到了大约21种它的隐藏方式。这个幻方本来的著名之处，在于横竖之和是34之外，还有很多种有规律的方式，它们的和也是34。我是直接剑走偏锋，直奔57或是28这两个数字。

钟法:这的确很巧合，还真的存在57这个数字的多种藏匿方式。假如，你这个猜测不成立，你的写作还会进行下去吗？

金：猜测需要的是好奇心，这种无厘头的猜测一般都是会以失败而告终的，我这是运气。但是这个猜测不成立，后面的文字都是没有意义的。因为逻辑上无法形成一个闭环结构，也就是说，就没有难度了。自说自话地这样写，这就回到了一种心理与自动写作的老路上去了。我的目的还是关于艺术问题的写作，不是文学。

钟法:你把这样的写作叫做实验文本，你对实验文本是怎样界定的呢？

金：有人把“实验文本”也叫做“语言装置”的，之前对类似的问题已经有过陈述。我觉得“实验文本”有两种，一种是本雅明引以为豪的，用现成的引文与语录组合而成，是最为离奇的镶嵌技术，这是文本现成品的一个特例。另一种则是，逻辑搭建，在看似松松垮垮、漫不经心的意识倾泻中，背后藏匿的倒是数学，结构处尤显精美。阿伦特说本雅明：他不是诗人，不是哲学家，但他有诗意的思考。也就是说，有些语言无法归类，但它在“逻辑的造型”上已经完成，而且无法模仿。这类文字可以归为“语言装置”。“语言装置”也是有榫卯结构的。

钟法：那在你“给丢勒的一封信”之后的其它几篇文章，是之前就计划好的，还是过程中不断产生的想法？

金：第一篇文字是伴随我有一段时间了，因为要不断在里面做试探性的工作，主要是要找到一定的方式，就是可深入的路径，这需要时间。方式找到了，剩下的就是文本的形式了，比如信函就是文本的形式。我觉得用信函的形式比较离奇，穿越时空。就是我找出57这个数字，哪怕在数学上是有问题的，这也不打紧了，我主要是能拿出一个相对漂亮的数字生成的逻辑过程，这个我觉得已经足够了。这样，下面的游戏可以继续玩下去了。我的做法就是强加给了丢勒一个我的发现，这是艺术操作，不是数学论证。在口吻上，做到歧义与可喜。

钟法：你把这些资料都串联了起来，又把王阳明与唐伯虎加入其中，最终你究竟想表明怎样的用意呢？许多人说你这个文本看不懂，你是有意要让别人读不懂吗？

金：丢勒的幻方毕竟是一个点，我思考的是如何把历史画面拉大。这不是一个史学家的历史，也不是文学写作，这是一个艺术框架里要说的“虚构”之事，但在逻辑上是考究的，这对我有吸引力。另一个目的，与古人辩难，也还是借古说今，正视今天的现实。我选择的人物都曾经是同一时空的，把东西两个完全不同的语境，通过同一时空的人物拉到了一起，他们会说些什么？艺术、宗教、政治、科学、人生态度，这一切都囊括其中，希望带出的依然是问题。特别通过唐寅说王阳明的“心学”，用的是批评的口吻，甚至有点不屑。我要的是这种顿挫感与突兀感，能留下想象的余地。别人是否能看懂，我想大部分人应该是看懂的，因为私下有一些朋友不断在发信息给我。

钟法：你这种手法叫做“牛鬼蛇神”之法，思路奇崛，最终还煞有介事地有一种前后照应的安排，最后一篇又回到了幻方。

金：这是自然的。其实第四篇《丢勒对话王阳明》之后，我就知道怎样收尾了：回到解密，回到幻方。仅是回到的方式需要新的设计而已。

钟法：你怎么会对数学有所兴趣？

金：我觉得数学思维非常纯粹。数学的东西在于猜测与寻找，它的纯粹性更偏向精神领域。而艺术在于创造。数学与艺术的共同点都是需要自由精神。艺术与数学都是从模仿开始，数学脱开模仿，进入现代数学，这中间的界限，是从非欧几里得几何开始划分的，它用了一个词，叫“机智”，叫做“把模仿引向更高级的形式——机智”。我觉得这个思维很值得琢磨。当一个在平面上的公理统治数学界一千多年之后，突然发现，其实在球面上还有着更大的世界压根儿没有开始呢，如此，球面与曲面上的几何打开了一个崭新的世界。什么叫“机智”，数学家说：意想不到的正确构成了机智，这是数学告别“模仿”的界定。我觉得完全可以跟艺术史对照着来思考这个问题。

钟法：那为什么“机智”在你看来就这样的特别呢？我觉得没有什么值得惊讶的啊？

金：不落窠臼，大跨度地另辟蹊径，机智才能来到。当欧氏说：直线外一点，过这点仅且只能作一条直线与之并行。一千多年之后，黎曼说：直线外一点，过这点一条直线都不能与之并行，他这话是在球面上说的。在欧氏的平面里，怎么可能思考到直线会弯曲呢？这直接导致了欧氏时代的结束。艺术也是一样，一个时代的结束处，总会有某些突出的事件搁在那里，历史性地形成了某种上下文关系。

钟法：从不同的领域来看，探索与发展一直没有停止，但从地理与空间来说，发展的结果是很不均衡的，你通过丢勒好像表达了这样的观点，对吗？

金：在历史中切片，再把时空打乱，许多事情好像要清楚很多。公允地看待这些问题，有时也有运气的成分。比如，马丁·路德的宗教改革，也是许多其它因素促成了他的革命。甚至有一本书的书名就叫做《马丁·路德的时运》，是法国的费弗尔写的。科学发展的萌芽出现在欧洲，情况也是这样。

钟法：你觉得这样的写作，你是把它当艺术作品做的吗？

金：这个我还在尝试。我希望手头有几件这样的文本，再做进一步的思考。之后，我可能会有一个较为清晰的把握。