“培根是有血有肉的”
——达米恩•赫斯特评弗朗西斯•培根
作者：王亚敏
转自218
在戈登·伯恩的对话达米恩·赫斯特的新书的最后一部分摘录中，他向这位英伦艺术界的坏小子问取他对同时代的其他主要天才的如实看法。以下伯恩和赫斯特的谈话摘录自伯恩对赫斯特历时八年的访谈，这一访谈始自培根1922年过世之前。
戈登·伯恩：为什么你认为弗朗西斯·培根是不错的呢？
达米恩·赫斯特：他是最好的。画家和雕塑家，这是两码事。培根是一个画家。他不是…。不是关于你的能力，是关于你的实质，某种程度上。培根确实是他妈的有血有肉的。看看他四十年代的画吧。我还记得我盯着他在威尼斯的那个展览上的一张读报的人的画看。那画只是一个脑袋，象一个读报的人。你凑近那脑袋还有脑袋上的东西，似乎，那耳朵是用油彩绘的，但它简直就象个浮雕。它几乎是三维立体的。你只不过拿起油彩来画一只耳朵，你扫三四笔，耳朵就开始从画布上立起来了。这就象你试图把一只该死的耳朵钉在画布上。还有一张画，他画了个家伙跷着二郎腿。他画不了棒球靴的，但是他不假模假式地装作会画。这就是他的聪明之处了。他以自己最拿手的画了只“棒球靴”，它完全裸露，绝对实在，就在你面前，你会说“这是一幅出自一个绝对自信的老巫师之手的画，他说什么就是什么，无论他想要什么，结果有过之而无不及。”它完全横陈在你面前：没有谎言，没有疑问，绝没有。他是个异类的画家，没有出处的。
伯恩：据说培根过世前去看了萨奇画廊那件苍蝇作品，这是真吗？
赫斯特：没错，我知道他去了。他在一封信里写到了。是这么说的，“嘿，什么什么的，我有些不爽，什么什么的，改天见你真好。刚刚去萨奇画廊，看了这个英国新近艺术家的展览。有点刺激，什么什么的。有件这位新手的作品。”——我想他没提我的名字——“它装进了一颗母牛的脑袋，一个捕蝇器，还有大量苍蝇绕着飞。有点意思。”有点意思! 好象说：“楼上的厕所不错。有点意思。”，有趣。当他在那时，我接到在画廊的布莉斯，詹妮的电话。她说，“我不知道你对此是否感兴趣，但是弗朗西斯·培根在这，他已在你作品前待了一个点了。”确实，我接了个电话这么说的。这有点让人出洋相。我不知道该他妈怎么说好。我把它丢在脑后，但我理解为什么他或许喜欢这件作品——该死的苍蝇。所以我不再把自己作为艺术家和这件事扯在一块，只是把它当件趣事并且津津乐道。
伯恩：在同戴维·西尔韦斯特的对话中，培根谈到屠宰场宰杀牛就象钉十字架——可能是最为类似的行为。或许可以认为你系统地研究了培根的臆象和梦魇，并且赋予其具体的存在。
赫斯特：一点没错。我就是这么弄的。
伯恩：你是如何对比培根而批评卢西恩·弗洛伊德的呢？
赫斯特：看看卢西恩·弗洛伊德，他是个不知道要比培根好到哪里的画家。可是你只能看到培根在世时他为啥自惭形秽。因为培根表达他妈的如此非同寻常的东西，卢西恩干不了这个。
伯恩：你意思是弗洛伊德是一个仅就技术而言更好的画家？
赫斯特：那是你说的。但是我差不多是这意思。确实，对手一完蛋，弗洛伊德可以松口气了。我的意思是，假如没有培根，弗洛伊德会是最好的画家。但是他不是，他比培根差劲。不要忘了弗洛伊德很能画，培根同他比简直不会画画。结果怎样呢？
伯恩：那么是什么使培根成为更出色的艺术家的呢？
赫斯特：他会径直从悬崖边上跳下去，也许是在印度，没有护照，他会站在悬崖边上，光着上身挥舞着胳膊，“上啊，你们这些臭婊子！”你明白我的意思吧？所以没人奈何得了他。他从不胆怯。他从不失败。他是个同志，这没啥大不了的。人人都想那样，却办不到。人人所想的是有个人出头喊出他们的心声：“上啊！干掉我！”。
伯恩：英国画家中的霍克尼——考菲尔德这一代是在对他们所认为的西克特的讨厌的晦涩的灰色和散发泥巴气息的棕色的抵制中成长起来的，他们甚至反对一切西克特所拥护的。直到25年前，我们参照的总是画家和绘画，难道不是吗？你一直抵制绘画吗？
赫斯特：哦，你总是要在抵制某些东西。我是在绘画被认为已死的背景下长大的。但是我有成为一个画家的巨大渴望。不是一个艺术家，不是一个雕塑家。我想成为一个画家。不是一个抽象拼贴画家。成为一个画家的愿望是如此大大超过成为一个雕塑家或艺术家。你知道，“我是一个画家。”，这是单挑，男人对男人，挑战自我。但是现实是：绘画已经死了。它不起作用了。我认为，培根是伟大画家的大结局，他是最后一位画家。从他以后全是雕塑。
编译自《卫报》
——达米恩•赫斯特评弗朗西斯•培根
作者：王亚敏
转自218
在戈登·伯恩的对话达米恩·赫斯特的新书的最后一部分摘录中，他向这位英伦艺术界的坏小子问取他对同时代的其他主要天才的如实看法。以下伯恩和赫斯特的谈话摘录自伯恩对赫斯特历时八年的访谈，这一访谈始自培根1922年过世之前。
戈登·伯恩：为什么你认为弗朗西斯·培根是不错的呢？
达米恩·赫斯特：他是最好的。画家和雕塑家，这是两码事。培根是一个画家。他不是…。不是关于你的能力，是关于你的实质，某种程度上。培根确实是他妈的有血有肉的。看看他四十年代的画吧。我还记得我盯着他在威尼斯的那个展览上的一张读报的人的画看。那画只是一个脑袋，象一个读报的人。你凑近那脑袋还有脑袋上的东西，似乎，那耳朵是用油彩绘的，但它简直就象个浮雕。它几乎是三维立体的。你只不过拿起油彩来画一只耳朵，你扫三四笔，耳朵就开始从画布上立起来了。这就象你试图把一只该死的耳朵钉在画布上。还有一张画，他画了个家伙跷着二郎腿。他画不了棒球靴的，但是他不假模假式地装作会画。这就是他的聪明之处了。他以自己最拿手的画了只“棒球靴”，它完全裸露，绝对实在，就在你面前，你会说“这是一幅出自一个绝对自信的老巫师之手的画，他说什么就是什么，无论他想要什么，结果有过之而无不及。”它完全横陈在你面前：没有谎言，没有疑问，绝没有。他是个异类的画家，没有出处的。
伯恩：据说培根过世前去看了萨奇画廊那件苍蝇作品，这是真吗？
赫斯特：没错，我知道他去了。他在一封信里写到了。是这么说的，“嘿，什么什么的，我有些不爽，什么什么的，改天见你真好。刚刚去萨奇画廊，看了这个英国新近艺术家的展览。有点刺激，什么什么的。有件这位新手的作品。”——我想他没提我的名字——“它装进了一颗母牛的脑袋，一个捕蝇器，还有大量苍蝇绕着飞。有点意思。”有点意思! 好象说：“楼上的厕所不错。有点意思。”，有趣。当他在那时，我接到在画廊的布莉斯，詹妮的电话。她说，“我不知道你对此是否感兴趣，但是弗朗西斯·培根在这，他已在你作品前待了一个点了。”确实，我接了个电话这么说的。这有点让人出洋相。我不知道该他妈怎么说好。我把它丢在脑后，但我理解为什么他或许喜欢这件作品——该死的苍蝇。所以我不再把自己作为艺术家和这件事扯在一块，只是把它当件趣事并且津津乐道。
伯恩：在同戴维·西尔韦斯特的对话中，培根谈到屠宰场宰杀牛就象钉十字架——可能是最为类似的行为。或许可以认为你系统地研究了培根的臆象和梦魇，并且赋予其具体的存在。
赫斯特：一点没错。我就是这么弄的。
伯恩：你是如何对比培根而批评卢西恩·弗洛伊德的呢？
赫斯特：看看卢西恩·弗洛伊德，他是个不知道要比培根好到哪里的画家。可是你只能看到培根在世时他为啥自惭形秽。因为培根表达他妈的如此非同寻常的东西，卢西恩干不了这个。
伯恩：你意思是弗洛伊德是一个仅就技术而言更好的画家？
赫斯特：那是你说的。但是我差不多是这意思。确实，对手一完蛋，弗洛伊德可以松口气了。我的意思是，假如没有培根，弗洛伊德会是最好的画家。但是他不是，他比培根差劲。不要忘了弗洛伊德很能画，培根同他比简直不会画画。结果怎样呢？
伯恩：那么是什么使培根成为更出色的艺术家的呢？
赫斯特：他会径直从悬崖边上跳下去，也许是在印度，没有护照，他会站在悬崖边上，光着上身挥舞着胳膊，“上啊，你们这些臭婊子！”你明白我的意思吧？所以没人奈何得了他。他从不胆怯。他从不失败。他是个同志，这没啥大不了的。人人都想那样，却办不到。人人所想的是有个人出头喊出他们的心声：“上啊！干掉我！”。
伯恩：英国画家中的霍克尼——考菲尔德这一代是在对他们所认为的西克特的讨厌的晦涩的灰色和散发泥巴气息的棕色的抵制中成长起来的，他们甚至反对一切西克特所拥护的。直到25年前，我们参照的总是画家和绘画，难道不是吗？你一直抵制绘画吗？
赫斯特：哦，你总是要在抵制某些东西。我是在绘画被认为已死的背景下长大的。但是我有成为一个画家的巨大渴望。不是一个艺术家，不是一个雕塑家。我想成为一个画家。不是一个抽象拼贴画家。成为一个画家的愿望是如此大大超过成为一个雕塑家或艺术家。你知道，“我是一个画家。”，这是单挑，男人对男人，挑战自我。但是现实是：绘画已经死了。它不起作用了。我认为，培根是伟大画家的大结局，他是最后一位画家。从他以后全是雕塑。
编译自《卫报》
假如没有培根，弗洛伊德会是最好的画家。但是他不是，他比培根差劲。不要忘了弗洛伊德很能画，培根同他比简直不会画画。结果怎样呢？
我认为，培根是伟大画家的大结局，他是最后一位画家。从他以后全是雕塑。
当代绘画的确没有人了
培根是火腿肠
对赫斯特来说,培根的屁眼都是香的
