来源：雅昌艺术网 作者：彭菲
BANK空间创始人马修·伯利塞维兹（摄影：Rhiannon Florence) 图片由BANK空间提供
【编者按】：在西方画廊业发展的百年历史中，逐渐形成的画廊与艺术家的代理机制，为艺术家的创作提供了更充分的创作条件和空间，也为艺术成就和思想的传播提供了与现代社会更有效对接的方式。同时，也为画廊在全球化的背景下，提供了发展的基础。
在不同的国情背景和市场背景下，各个国家的画廊发展状况各有不同，中国现代画廊业在快速发展的30年间，也逐渐形成了画廊与艺术家之间的代理机制。那么，“代理机制”在中国的发展线索和正在发生的现状、变化和问题是怎样的?雅昌艺术网就此话题，和业内专家进行了交流，展开“画廊代理制”的系列探讨。
此次，上海BANK空间创始人马修·伯利塞维兹和我们分享他的从业经验。
马修·伯利塞维兹，美国人，2007年来到上海。在成立BANK空间之前，他曾供职于上海沪申画廊。除此之外，他曾是一名媒体人，拍过影片、出过书、策划过展览，长期致力于文化产业。BANK空间不到三年，但伯利塞维兹经历了很多画廊主都需应对的问题：他曾模糊画廊的身份，没有第一时间建立代理意识；他的空间曾因种种原因被迫关闭，一时中断展览计划；今年2月，他所经营的BANK空间，和韩国阿拉里奥画廊同时在上海推出一位艺术家的展览，目前，这类合作方式，在国内还非常少见。
2013年，在上海当代艺术馆8周年展览上，身为展览策展人的伯利塞维兹曾向雅昌艺术网透露，要做一个“内容更有趣、更实验”的空间。事实上，一系列展览，如徐冰“阅读室发布《地书之书》”(2014)、廖国核“马上有良心”(2014)、陈天灼“野餐 天堂 婊子”(2014)、欧阳春“渣滓”(2014)、耿旖旎“神爱俗人”(2015)等，都显示他的实验理想。
回忆过往，伯利塞维兹表示：“我那时还觉得，艺术行业还挺保守的。大家为什么都要规定好，什么是美术馆，什么是画廊，什么是艺术中心？后来才知道代理艺术家的重要性，它可以规避一些潜在的矛盾，对艺术家长远的发展，也是有利的。”
下面，我们听听他是怎么说的：
陈彧君“故土不乡愁” BANK空间展览现场
雅昌艺术网：这次陈彧君在BANK空间和阿拉里奥画廊同时举办个展，你们是如何与艺术家建立跨画廊的合作的？
马修·伯利塞维兹：BANK空间在一、两年前开始接触陈彧君，当时我们还在香港路的一个老建筑里，空间氛围和艺术家的部分作品有共通的地方，都是和历史有关系，所以讨论要不要一起做些什么。当时柯恩画廊撤出上海，陈彧君也有意向拿整幢楼做作品，但后来我们被“赶”走了，所以计划终止，但一直和他有联络。去年10月、11月左右，我带白兔美术馆的朋友去陈彧君的工作室看作品，当时馆方看中10多件，但他一开始不想把作品卖去国外美术馆，因为没有来中国展示过。所以我们就说，要不然在BANK做一个展览。
阿拉里奥画廊那边，我后来听说它们美术馆在两年前收藏过他一些作品，也在和他谈代理的事宜，当然我之前是不知道的。阿拉里奥的创始人金先生思维比较开阔，他觉得我们有不一样的资源，其实是可以合作的——我在上海，同时在美国和欧洲有朋友;他主要在韩国，资源主要集中在亚太，又在国外有画廊和美术馆。所以，这种尝试是一步步商量后决定的。在合作过程中，也有不断需要调整的部分：开幕时间如何错开?海报、媒体资料如何准备等。总之，这次合作还是比较愉快的，我们还在商量，以后是否有机会一起在北京找一个空间，给陈彧君做另一个展览。
陈彧君“故土不乡愁” BANK空间展览现场
雅昌艺术网：两家画廊同时推出一位艺术家，如何建立共识？
马修·伯利塞维兹：很少有两家画廊同时举办一位艺术家的展览，如果有，通常是跨区域进行的。这主要牵涉到作品代理权的问题。如果两家画廊各做各的，那都想要一样的作品怎么办?藏家去哪家画廊买比较好?这都是很实际的问题。针对这次展览，我们分别负责各自展出的作品：我们虽然有大部分作品被白兔美术馆收藏，但还有一部分陈彧君近年未展出的可售作品;阿拉里奥画廊展出的近九成作品已收藏，3楼的装置由它们负责。
我们达成共识，BANK空间是陈彧君国内的代理画廊，阿拉里奥是韩国的代理画廊，同时做一些海外的推动。当然，我们也可以把他的作品带去海外的艺博会，这是比较自由的，但在代理区域上，目前划分得比较明确。
雅昌艺术网：一般来说，如果两家画廊同时给一位艺术家做展览，是如何分成的？如果藏家通过A画廊的介绍去了B画廊买画，是如何分成？
马修·伯利塞维兹：普遍来说，在确认代理作品之后，画廊和艺术家是5-5分成的;如果涉及作品的制作费，需要扣除制作费进行分配。要是遇到你说的情况，那母画廊会提成10%-20%，但具体数据是要谈的，没有明确的规定。
雅昌艺术网：如何定义母画廊？
马修·伯利塞维兹：根据不同的情况而定，客户有需要，我们就带他们过去。这主要还是看，能不能和其他画廊谈得下来。
雅昌艺术网：您认为，两家画廊在同一个地区合作，会成为未来的一种新的形态吗？
马修·伯利塞维兹：这不容易。但是我们也很希望其他区域或海外的画廊做我们的艺术家，大家一起推动，对双方都是好事。
艺术家Marina Abramovic在BANK空间（现已搬离）的银行大楼前
群展“The BANK Show,Vive le Capital”展览现场（BANK 外滩空间 现已搬离）
马修·伯利塞维兹：其实才刚开始起步。国内画廊只有20几年，过去一切还很模糊，画廊主、艺术家都在摸索行业的规则，很多人最近几年才明确所谓“代理”是什么，包括我自己也是如此。最初，BANK空间不是画廊的规格，主要是做一些有趣的、实验的项目。我那时还觉得，艺术行业还挺保守的，大家为什么都要规定好，什么是美术馆，什么是画廊，什么是艺术中心。后来才知道代理艺术家的重要性，它可以规避一些潜在的矛盾，对艺术家长远的发展也是有利的。所以这次和阿拉里奥一起推陈彧君，也是我们的机会——以前大家不清楚我们的定位，也不了解我们代理哪些艺术家，现在身份逐渐清楚了。
雅昌艺术网：现在业内是否有一个明确合约协议，来圈定或约束画廊和艺术家的合作？
马修·伯利塞维兹：我们会有合同，但画廊和艺术家更多是靠“君子协议”。因为一旦涉及一些问题，还是可能会出现超出合同范围内的事。
雅昌艺术网：一般合同上会对双方有哪些制约？
马修·伯利塞维兹：以代理艺术家为例，通常合同会写明，艺术家的代理区域有多大，在所制定的区域里，我们需要管理作品库房，为艺术家提供可行的推广方案，比如做展览、出画册、去艺博会;与此同时，我们也要避免在代理区域内存在其他的销售渠道。不过，对于分成结构，一般画廊不会在合同里写明白。特别是和不同画廊进行合作时，更多是靠商量。
雅昌艺术网：国内外画廊在代理模式、分成结构，以及合约制度上有差别吗？
马修·伯利塞维兹：当代艺术领域，国内外的代理方式和分成模式是差不多的。但海外有很多第三方机构，如基金会，可能在作品投资和管理上有更多方式。合约这块，每家画廊的情况都不一样。我们也常常在看到海外A画廊做了某位艺术家后，B画廊有一天发出邮件：我们荣幸宣布，xxx(艺术家名)在画廊举办个展……他们用的词是“represents”(代表)，这就意味着说：艺术家是我们的。当遇到这种情况时，合约可能是一种保障，但也已经失效了。我们呼吁专业的代理机制，但更需要建立彼此的信任。
雅昌艺术网：比起上一代，现在画廊和艺术家有更多选择的机会。有些足够有想法、足够成熟的艺术家甚至不需要画廊了。您认为，画廊和艺术家的关系正发生哪些变化，两者的代理合作模式需要做哪些调整？
马修·伯利塞维兹：画廊和艺术家肯定不仅仅是商业关系，它更像是谈恋爱。我们常说，艺术家是自由的。打个比方，原来你有个男朋友，但相处过程中，你遇到一个更有实力的男人，那么，你可能会动摇，甚至决定放弃原来那段关系。艺术家和画廊也是一样。所以，当遇到这样情况，纸本合同的约束力是有限的。画廊能为艺术家做的，是关注市场、关注艺术家的发展，争取给他们带来更多机会。
雅昌艺术网：针对全权代理艺术家，画廊通常做哪些推广计划？
马修·伯利塞维兹：首先是个展和群展，一般我们对于国内全权代理的艺术家，2-3年会举办一次个展，群展数量则是根据展览主题、艺术家档期和作品来确定的。
展览之外，海外驻留项目是画廊一直在为艺术家争取的。通常来说，驻留项目不会增加画廊的成本，因为它采取的是邀请制;同时，驻留机构看重的是艺术家的作品，而不是画廊的资历或身份。因此，这对艺术家——特别是年轻艺术家来说，无疑是个好机会。一方面，新的创作环境激发他的好奇心，另一方面，在全球化时代，你的同行、对手已经面向整个艺术家群体了，他们需要听听各个方面的声音，也可以得到更多潜在的机会。
除此以外，给艺术家印画册、把他们作品带到美术馆、带到各个艺博会上也是一种方式。画廊销售作品是个相对静态过程，艺博会是直接检验市场、甚至海外市场的途径。
雅昌艺术网：谈到艺博会，BANK画廊自2013年以来，在这个方面做了不少努力和推进。最早（2014年），你们同时参加了3个上海本地艺博会（艺术都市、ART 021、西岸艺博会），之后去了北京（CIGE）和巴黎（Asia Now）。去年去了台北（福尔摩沙艺博会）、摩纳哥（Artmonte-carlo）等地，似乎在不断扩宽国际路线？
马修·伯利塞维兹：前几年，我们每年参加3-5场艺博会，在不同区域试水。其中，欧美地区主要带个展，比如Paris Internationale带的是Oliver Herring，摩纳哥Artmonte-carlo带的是赵刚，加州Paramount Ranch带的是廖国核;港澳台和本地艺博会则是根据规模选择，比如台北101福尔摩沙艺博会带的是耿旖旎的个展，西岸则是Austin Lee、陈彧君、Heidi Voet、靳山、欧阳春和郑皓中。这么一轮下来以后，我们今年的方向是挑战大型的艺博会，小型艺博会先不考虑了，一方面大型博览会更专业权威，对艺术家、对画廊都比较好。今年目前已经定下的是香港巴塞尔艺术展，我们正在申请FIAC和Frieze New York。
雅昌艺术网：您来上海已经有10年了，回忆过去十年当代艺术的发展，国内画廊机制有哪些变化？
马修·伯利塞维兹：我不敢说十年变化，因为我最早是媒体人，但也听说行业里的一些乱象，比如有些人会比较不认可画廊的工作，会直接去艺术家工作室谈合作、买作品;也有画廊对艺术家不那么诚实。以前，大家不会问艺术家“你是哪个画廊的?”现在再和他们聊，一开始就有意识，知道哪些人是没顶画廊的，哪些人是艾可画廊的，哪些人是磨金石的。现在正在往好的方向走，但要彻底透明化的制度，还需要时间的检验。
雅昌艺术网：谢谢。
